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矽亞投資第四屆財經年會回顧 馮震宇:企業如何借力金融市場

發布時間:2019-06-17 13:40:05 已有: 人閱讀

  2014年10月30日,矽亞第四屆經濟分析與預測財經年會于上海舉行,眾多專家、學者聚集一堂,對此進入了深入的探討和交流。申銀萬國投行部總經理馮震宇先生就“企業如何借力金融市場”進行了精彩的主題演講。

  今天這個演講,本來日常安排由巴黎銀行的謝總來說,但他今天身體不好,由我來說。原來寫企業如何借力金融市場,我的題目縮小了,有一點縮水。因為我從事資本市場的,所以我還是介紹和資本市場有關的一些內容。

  我想從幾個方面給大家介紹,一個給大家一個市場的了解,我們對國內外市場的了解;然后針對企業如何走進咱們資本市場;包括怎么選擇,今天在座有上交所、香港聯交所、紐交所的,在海外有很多的市場,我們怎么樣選擇市場;另外怎么做好準備。

  首先我們可以看一下,從圖表可以看一下這是全球主要的一些金融市場的基本情況,從這個柱狀來看,上半部分有藍色的,深藍色的部分表明這個交易所有一些海外企業在那邊上市的,就像我們說第一部分紐交所的話,阿里在那邊上市,屬于海外的企業。當然紅顏色是上交所,綠色是我們深交所。

  這一張圖本來表明了整個資本市場的情況,是全球的資本市場情況,但是這個圖有一些問題。全球資本市場應該說,紐約的市場規模是最大的,紐交所的規模最大。我們上交所現在排名在全球的第七,港交所是在第六位。

  這一張PPT可以了解一下我們國內幾個板塊的市場,它的情況是怎樣的。最前面是上海證券交易所的上市家數,900多家。中間是分成三個層次,第一部分深藍色是深交所主板上市公司,深交所目前主板上市公司已經暫停了,沒有在主板上市的,取而代之叫做中小板,中小板我們可以看到規模也比較大,已經有七百多家。當然七百多家這個其實中小板也是主板,最后綠色有390幾家是創業板,在2009年開始的。最后有一個紅色的,我特別希望給大家做一個介紹的,我們在北京場外的交易市場,我們俗稱的新三板市場,這個預示著未來我們中國的資本市場,多層次資本市場很重要的一塊,希望要打造成中國的納斯達克,現在發展非常迅速。從去年年底向全國開放,到目前為止,到9月底有1100多家公司在新三板市場掛牌。

  這一張圖看一下中國資本市場的結構和美國資本市場的結構,做了一個對比。我們可以看到目前中國的資本市場,上面這個藍色部分占據的量比較大,主板市場占據的量比較大。綠色是創業板,紅色是剛才講的新三板市場。反過來我們在圖的右邊,藍色部分是主板,我們說美國的,主板的比例,上市公司的比例相對來說比較少。綠色的部分等于代表了創業板,就像納斯達克。最后一塊是我們的OTC,相當于我們的三板市場。

  這一張我們可以看到,剛才講的OTC市場規模比較大,和我們中國的結構差異比較大。未來,我想我們國內的三板市場,一定會像美國一樣,會發展得更加快。

  接下來看我們一些板塊它的市盈率,它的估值,我們可以看到,第一個是上海主板的估值,目前平均估值比較低,當然這里面有大型金融企業和大型企業,他們估值更低,可能五倍、四倍,整個市盈率拉低。但我們中小板和創業板,中小板在41倍,橙色的。綠色可以看到將近70倍。紅色是三板,21倍。大概是這樣的情況。

  這一張圖也是表明了,剛才看蔡總,聯交所融資的情況,我們可以看到上面藍色的部分是再融資的情況。當然2013年比較慘,我們停止發行,由于政策,更多的政策的干預,停止股票發行,沒有IPO,只有再融資,今年同樣也是,剛剛開始。

  當然在座一些已經是上市公司了,一些不是上市公司,從企業生命周期來看,在前面一個Panel的時候,主持人也提到,我們企業什么時候需要融資,后來我記得我們有一個嘉賓也回答了這個問題,我這個圖也表明了這個含義,看企業生命周期,從它的初創期,我們標志了,開始,這個時候通常有VC進行投入。有一點起步之后,到新三板,我們現在講的新三板。到成長期的時候,我們就可以開始進入創業板。到了成熟期,可以到中小板或者主板市場。但是經過成長之后,總有會衰退,這時候我們進入并購新的行業的進入。這是從我們企業發展周期來說,我們反映了一個企業上市也好、進入資本市場也好,需要的一個圖。

  當然我們知道,從企業走向資本市場的話,因為以往企業太小,可能銀行不愿意給融資,在前幾年我們資金比較寬松的情況下面,企業發展到一定規模,銀行的資金也是大量的提供。但是我們可以看到,最近一兩年整個資金在收緊,這樣的話,企業從銀行獲得的資金難度在增加,特別是中小企業。那么資本市場給我們增加了一個新的融資渠道,這是大家毋庸置疑的。

  另在提升我們企業的品牌、聲譽這些方面起到很大的作用。我們可以知道現在很多企業是默默無聞的,也就是說我們做投資銀行的人,看到一些企業的規模做得很大,但我們基本上都沒有聽到。但一旦你到了上市,那么你的企業為大家所熟知,然后有更多的產業也好、同行也好,都會紛紛的找到你,包括銀行部門也會找上來,所以這對我們企業發展帶來很好的好處。當然從我們股東的退出,也有很大的幫助。上市,某種程度來說,對我們企業的規范也是提供了一個很好的,通過這個上市,也把我們企業規范了,然后把我們公司治理的水平提高了,也有助于我們企業成為一個百年企業。

  另外我們是一個上市公司的話,我們有更多的可以通過股權激勵的方式吸引人才。通常我們有時候一個上市公司和沒有上市的公司,我們競爭過程當中,明顯的上市公司在這個方面要比未上市的公司有優勢。因為如果給管理層也好、技術人員也好,你給他的股份是不能流通的,對他來說沒有市場價值,但如果上市,市場價值就反映了,這也是非常大的作用。當然中國有一些特殊背景,如果企業上市,可能更多的得到政府的支持。另外是提高我們公司的估值,對于我們在吸收、合并、收購,在這些方面,我們有很好的估值,我們支付的手段也就更多。

  當然我們說任何一個事都是一分為二,有一定的缺點。缺點的話,有強制的信息披露,好比今天上午張總也講到的,一旦上市,可能你有很多,確實需要公開的、規范的。當然也有一些上市的成本,費用也會增加,因為我們要聘請會計師,要有投行的參與,也要給交易所支付一定的上市的年費,當然這個都很少,這都會增加一定的成本。當然了,如果說我們上市以后,也有一些股權的稀釋,也會有一些稀釋,這個也會減少一定的控制權,所以我們也可以看到有一些上市公司在并購,有一些通過市場化的手段來進行收購,這個我們經常會看到整個證券市場當中發生的一些收購的風波。另外公司面臨嚴格的審查,高管、管理層,也會承擔更多的責任。這作為一個成熟的公司,未來一定會這樣。

  剛才已經說了,今天在座的有國內的證券交易所、也有境外的。分成兩塊:一塊境內市場、另外一塊是海外市場。

  境內來說,有上海主板、深圳中小企業(主板)、深圳創業板、新三板,這是我們國內這樣一個資本市場的分類。海外,我們很多,耳熟能詳的交易所非常多,當然我們用的比較多的,在香港,還有在美國、新加坡、英國、澳大利亞、加拿大等等,這些都是上市地。但是我在想,更好的一個上市地點其實還是在中國市場。為什么?更多的投資人會關注你,當然次選我們說在香港,因為香港,我們說投資于亞太的資金,其實大部分是集中在香港和新加坡的。為什么?你美國的一個投資基金不可能半夜來炒中國的股票,只有你把中國的股票到美國上市,就像阿里、京東等等,這些公司到美國上市,對投資人投資比較方便。

  但是這類企業有一個比較大的特點,都是互聯網,以互聯網為特性的公司。這些公司的了解比較方便、比較容易,投資人對你的了解,通過互聯網就可以了解你企業的情況。而實體公司的情況,更多的投資人需要到企業來了解、來跟蹤。這個跨地域,也會影響投資人對你企業的了解。你企業沒有一個持續不斷的、透明的跟投資人進行交流的話,你未來的估值也會受到影響,從而會影響到你未來的融資。可能上午也有說,可能有一些企業是不成功的,所以我們不能看阿里成功、京東成功,就預示著所有的企業到美國都成功,不是這樣。當然海外上市板塊分主板、創業板、OTC市場。

  我們國內幾個板塊的市場,服務的對象,可能有所功能定位,但其實現在也在發生一些變化。比如說上交所,原來大家認為是高大上的,但現在上交所也在改變,也把一些新興產業類的,希望能夠到上交所去上市。也就是說,和以往深交所的中小企業,從主板角度來說,沒有相互之間,以往大家很明晰的分割,現在大家處于同類競爭。好比上午紐交所說的,紐交所現在和納斯達克它的區分也越來越模糊了,大家都是平等、公平的競爭。

  場外市場,我們說新三板市場,新三板市場,創新型的企業或者偏早期的。當然新三板市場,也有規模非常大的企業在里面。我可以看到,我做了一下統計,現在一千多家公司里面,其中凈利潤超過兩千萬的公司已經超過一百家,甚至有一家企業我看利潤要兩個億,搞醫藥的一個企業,在新三板掛牌,當然那個證券公司不能算。所以這個市場,未來更多的企業,由于IPO受阻,有更多的企業會往新三板市場去走。

  當然上市的方式也有不同,有一些通過IPO的上市,也有通過借殼、買殼上市,這是不同的。現在借殼上市非常多,目前案子發生得特別多,由于IPO的通道堵死了,也有很多采取不同的方式。剛才說新三板是一個方式,第二個方式可能就是買殼方式,這也是觸發并購行業發展比較快的因素之一。

  這里面有一些條件,條件我想就不再做很多的說明,但是我們的條件都有一些法規、明文的規定,從我們規定來看,似乎我們上市的條件其實還是蠻寬松的。但事實上,我這說的是以往。我們想明年,中國證券市場會發生比較大的變革,從現在的審核制往注冊制方向轉變,如果這個轉變,今天上午上交所也提到,如果明年放得比較寬松的話,今天所說的只是代表了以往的東西,可能未來我們中國資本市場會發展得更好。現在我們主板的市場,我們根據統計,統計來看,一般來說這個凈利潤,當前一年的凈利潤達到五千萬以上,以往在上交所上市比較多。在三千萬以上的,中小板,在創業板,我們說在創業板,五千萬以上在上交所和深交所主板上市。三千萬以上在創業板上市。所以大家聽了比較納悶,為什么三千萬以上,但我還是講,今天我講的只是代表以往我們政策的審批制的情況下面。新三板非常的寬松,沒有任何指標的限制,哪怕是虧損的企業都可以掛牌上市。為什么有很多企業一下子有一千多家企業到新三板掛牌?也是這個原因之一。

  審核,主板和創業板,以往都是核準制,審批制。新三板是備案制,注冊制。它的審批完全由交易所自己審批,不要由證監會審批。現在主板、創業板、中小板由證監會審批,不是交易所審批,這跟海外有很大的差異。

  從所需的時間,我們可以看到,以往我們排隊,現在我們排隊還有600家,今年的發行最多也就150家,我們說今年還是行政干預或者非市場化的情況下面150家。為什么600家不讓它上?明年能不能消化?今天上午顧總講得非常的樂觀,我感覺還是有一些擔憂的。為什么?如果我們證券監管機構在管市場,那一定是搞不好的。為什么?因為我們擔心的股票,我說600家,其實600家可以一天之間給它批文,讓它發。政府擔心的股指往下跌。其實我覺得只有股指往下下跌得到一定的范圍,這個就合理了。剛才講市盈率,創業板市盈率68倍、70倍,合理嗎?不是很合理。

  我在多個場合都講過,比如說我們看蘋果,它的市盈率只有15倍,我們有多少企業比蘋果偉大,甚至大家喜歡100倍、200倍的市盈率,這是有問題的。今天上午上工申貝的張總也說,這個股價,大家很給力。但我們從投資人的角度落說,這其實是不對的。這個市場,我覺得應該市場化,這才是正道。如果明年市場化,不要說600家,6000家也可以消化。因為到了這個時候就沒有人發股票了。如果都是4倍、5倍的市盈率,4倍、5倍的銀行股,現在排隊很多銀行股為什么不讓它上?你讓它發行,根本發不掉。所以市場化可以給我們帶來市場真正的,政府把所有的這個放還于市場,這個市場就真正的市場化了。今天談三高,我覺得沒有太大的價值。但如果仍然按照這個思路、理念,可能兩年、三年消化。

  新三板,現在這個市場完全市場化,6個月,我們從啟動到掛牌6個月完成,非常市場化,現在已經一千多家,到明年三千家不成問題。這是很正常的。但是這個市場未來就是優勝劣汰的,不行的自動退市。今天證券市場為什么退市退不了?你給他這么高的估值,不會退市的,有更多的人進來。如果市盈率5倍、4倍,很多人想主動退市,不要干了,這個市場沒有意義。所以市場是最重要的。當然我們的新三板市場,目前政府還是給到很大的支持,有補貼。所以很多的企業也很有積極性。

  這邊香港的市場,倒不是為了說它這個指標,只是給大家灌輸一個理念,為什么很多人在提這個問題,說IT的,互聯網企業都到海外上市?我們上市規則不一樣。當然這和我們的政策、法規是有關的,我們公司法、證券法就規定企業上市必須盈利的,我們規定了,我們就沒有辦法了。

  我們看香港聯交所的標準,有三個測試標準:第一個是三年盈利,是標準之一,只要滿足任何一個標準就可以上市。如果我沒有盈利,看第二個標準,第二個標準按照市值,如果上市以后市值達到40億港幣,你的收入達到5億港幣的收入,同樣也可以上市。也就是說你不要盈利,一樣可以上市。第三個我們可以看到,如果市值規模沒有那么大,20億,好,我可能給你另外的條件,收入不少于五個億,但是再加一個現金流,前三年的現金流合計不少于一個億,不同的指標體系來滿足企業上市的訴求,這是海外的上市標準。所以為什么和我們國內的標準不一樣原因在這里。為什么一些企業沒有辦法上市?確實沒有辦法上市。京東上市的時候還是虧損的,在中國怎么上市?沒有辦法上市。

  上市途徑的選擇,可能在座有一些是大型企業,已經上市的,有一些是微小企業。我們想從企業規模比較小的時候,處于成長期的公司,有一些符合創業板或者主板的上市條件,但是急需要資金的,我們現在排隊,怎么辦?我們覺得可以到新三板掛牌,這也是一個很好的。我們公司,我們申銀萬國做了一百多家新三板的公司,其中有一家掛牌公司,中海洋(音),它的掛牌到現在已經做了四次融資,今年做第四次融資,前前后后融資了六個億,這是非常有效的市場,而且不要政府審批,這是很有效的市場,未來也會很好。

  新三板掛牌之后,我們說企業規范、透明,這個很重要。今天我們說要引進投資人,投資人一定要對我們進行盡職調查,因為只有通過盡職調查才會了解你,你掛牌以后就不用盡職調查,已經明白了。掛牌之后,有很大的幫助。

  當然企業規模做大了,從新三板轉板,甚至未來新三板如果像納斯達克一樣,不用轉板,在新三板也挺好。當然也有以退求進。比如簡單的來說,我們說現在馬斯克,做特斯拉的,這也是非常成功。所以企業不是說一竿子做到底,退出也是一種策略。另外現在很多企業和上市公司進行合并,和上市公司整合在一起,這都是一種很好的手段。

  當然我們說還是回到現在,今天上午也講到,一些嘉賓也講到,企業要為上市做好準備,而不是說等到市場好了才做準備,那個時候市場往往就過去了。我在這個行業里面已經干了20年的投行,很多的公司我們看到了很多,有一些在市場低迷的時候做好充分的準備,等到市場起來,一爆,馬上上去。我們做了一個最快的一家公司,在主板上市,只有前前后后八個月就上市了,這是很快的,在中小板上市,這是不可想象的。我們說八個月從進場到上市,八個月,非常快。為什么?在市場最低迷的時候,股票大家不一定發的時候,它在做。等到市場起來的時候,它發掉了,很順利。很多企業也是這樣,市場不好的時候不做準備,市場好的時候做準備,然后又發不出去了。從幾個條件,按照證監會的要求,國內市場的要求,做好準備。主體資格、獨立性、規范運作、財務、募集資金的使用,這些都要做好準備。

  關鍵的一點,我們說上市,關鍵一點,我們說把自己的規范性要做好,把我們未來的發展思路要理清楚,把以往存在的各種各樣的問題,比如說權屬不清楚、資產不清晰的,這些問題都要解決,包括還有一些股東資金占有等等不規范的事情都要解決掉。等我們梳理干凈,市場好的時候,我們就可以提出掛牌或者上市。

  這些有很多的問題,今天時間也不多,也就不再重復說了,當然我這個PPT也是給了矽亞投資,會后大家也可以問會務要這個PPT,我可以分享給大家。

  這些很多都是國內的一些目前所講的,我們有很多一些去個性化的,我們國內更多的是什么?看老好人,以往的理念都是老好人。某一些指標比較好,比如說京東好吧?挺好,收入挺高,增長非常快。但是它也有缺點,這就是個性了,缺點也很明顯,還不賺錢。這種企業可能在國內上不了市。但是反過來我們國內有很多企業,比較一般,是一個老好人,你說特優秀,也不優秀,但也不差,挑他缺點也很難挑,這種企業大量的去上市了,這是目前我們行政監管體系下的這么一個特殊的情況。我相信明年如果我們市場化的話,可能我今天講的就不是太重要了,所以我想這個也不再多做贅述。

  這個還是非常重要的,我們關鍵要打造一個讓人放心的商業模式,這是很重要的,我們無論是現在還是未來,這都是非常重要的一點。我們看我們的商業模式是不是具備可持續的發展,這個很重要。為了可持續發展,我們可以看到,比如說供應商也好,我們的客戶也好,是不是都有很好的依賴,這個其實就反映我們公司未來是不是能夠獨立自主,能夠自己來發展,是不是受制于別人,比如說市場的單一等等,包括我們核心技術是不是掌握在自己手里面還是說完全靠別人的?

  為什么說今天中國經濟比較困難?困難什么?前30年我們過度依賴于海外,我們說大量貼牌。比如說很多在談我們的制造業,我們為耐克做鞋,品牌不是我們的,甚至技術都不是我們的,我們只是做了縫制,甚至連縫制的設備都是從上工,海外進口的。我們有什么?只有勞動力,沒有價值。我們核心有沒有,有沒有自己的核心競爭力,這個很重要。當然我們還有新產品開發等等,這個我覺得非常重要,要把我們核心的能力能夠提升起來,然后我們未來的商業模式建立比較清晰的,讓投資人可以看懂、看明白的。

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